SA (28/38) Atalanta-Juventus 0:2 (+OCENY)

atalanta_juventusNapoli pokonało wczoraj Chievo 3:1, więc Juventus do dzisiejszego pojedynku podchodził z chęcią uzyskania zwycięstwa i zachowania przewagi nad ekipą z Neapolu. Bianconeri dodatkowo chcieli zetrzeć złe wrażenie po niedawnym spotkaniu z Interem w Coppa Italia, kiedy mimo sporej przewagi uzyskanej w pierwszym meczu o mały włos nie zostali wyeliminowani z tych rozgrywek. Max Allegri na to spotkanie wybrał ustawienie 4-3-1-2 z powracającym do gry Roberto Pereyrą, a Gigi Buffon miał szansę na zachowanie dziewiątego z rzędu czystego konta w lidze. początek Nie minęło jeszcze 90 sekund od pierwszego gwizdka sędziego, kiedy pojawiła się już pierwsza żółta kartka w tym spotkaniu, a otrzymał ją Luca Cigarini, który faulował Paulo Dybalę. Bianconeri szybko nałożyli nacisk na ekipę z Bergamo i już w 10 minucie mieli pierwszą dogodną okazję w tym spotkaniu - uderzał Sami Khedira, lecz dobrą interwencją popisał się Marco Sportiello. Dwie minuty później reprezentant Niemiec spróbował ponownie, lecz przy jego dośrodkowaniu bramkarz gospodarzy także zachował czujność. Chwilę później o swoją okazję postarała się Atalanta, lecz uderzenie Cigariniego zostało wybronione przez Buffona. W kolejnych minutach wyróżniać starał się Paul Pogba, lecz na pierwszego gola czekaliśmy do 24. minuty, a jego autorem był - dość niecodziennie - Andrea Barzagli. Po dośrodkowaniu z rzutu rożnego uderzał Mario Mandzukic, lecz piłkę do bramki sierował obrońca Starej Damy i było już 1:0 dla gości! Ciekawostka, był to pierwszy gol Włocha w Serie A od 2012 roku, kiedy to rywalem Juve była... Atalanta. Gospodarze w pierwszej połowie nie zagrażali zbytnio bramce Bianconerich przebywając głównie na własnej połowie, a Stara Dama nie poprzestała w swoich staraniach o kolejnego gola. W 36. minucie w polu karnym upadł Paul Pogba, lecz sędzia Valeri nie dopatrzył się 'jedenastki'. W 40. minucie Atalanta była natomiast bliska wyrównania, lecz dobrze spisał się liczący na utrzymanie swojej serii Gigi Buffon. Do przerwy nie wydarzyło się nic więcej i Juventus do szatni schodził z jednobramkowym prowadzeniem. przerwa Druga połowa rozpoczęła się od kolejnej okazji dla Starej Damy, blisko był Roberto Pereyra. Juventus grał we właściwym sobie rytmie. W 57. minucie opatrywany był Leonardo Bonucci, który jednak bardzo szybko wrócił do gry. W 59. minucie bardzo blisko był Mario Mandzukic, lecz mimo dogodnej okazji nie udało mu się skierować piłki do siatki. W 65. minucie bliski zdobycia bramki był Sami Khedira, któremu na przezkodzie ponownie stanął Sportiello. Reprezentant Niemiec murawę opuścił 3. minuty później, a w jego miejsce wszedł dawno niewidziany Mario Lemina. W 75. minucie z rzutu wolnego uderzał Paul Pogba, lecz mocno niecelnie. Prowadzenie 1:0 bywa niebezpieczne i tak mogło być w 77. minucie, kiedy bramce Buffona zagrozić mógł Borriello i Juventus starał się o kolejnego gola nie chcąc ryzykować utratą bramki i potencjalnym remisem. W 81. minucie boisko opuścił Roberto Pereyra, którego zastąpił Alex Sandro. W 87. minucie było już 2:0 dla Bianconerich! Mario Lemina minął jednego zawodnika Atalanty, potem drugiego, i wspaniałym uderzeniem pokonał Sportiello - piękny gol! W 88. minucie Max Allegri dokonał ostatniej zmiany wprowadzając Alvaro Moratę w miejsce Paulo Dybali. Jeśli ktoś myślał, że mecz dobiegł końca, to był w błędzie, ponieważ sędzia doliczył aż 6 minut. Juventus pewnie pokonał Atalantę utrzymując przewagę nad Napoli, a Gigi Buffon zachował czyste konto po raz 9 z rzędu! koniec
Atalanta: Sportiello; Toloi, Paletta, Masiello; Conti (D’Alessandro 55), Kurtic, Cigarini (Diamanti 76), De Roon, Dramè; Borriello, Monachello (Raimondi 66)
Juventus: Buffon; Lichtsteiner, Barzagli, Bonucci, Evra; Khedira (Lemina 68), Marchisio, Pogba; Pereyra (Alex Sandro 81); Mandzukic, Dybala (Morata 89) {youtube}DWz8_92VvQ8{/youtube}
Oceń Juve
Buffon
buffon12
{extravote 1}

Barzagli Bonucci
14barzagli 14bonucci
{extravote 15} {extravote 19}

Lichtsteiner Evra
14lichtsteiner evra
{extravote 26}
{extravote 33}

Khedira Marchisio Pogba
15khedira 14marchisio 14pogba
{extravote 6} {extravote 8} {extravote 10}

Pereyra
pereyra
{extravote 37}

Mandzukic Dybala
mandzukic dybala
{extravote 17} {extravote 21}
pasek
pasek
Lemina Alex Sandro
Morata
lemina sandro 14morata1
{extravote 18} bez oceny
bez oceny
pasek

Allegri
14allegri
{extravote 90}

Komentarze (48)

Mecz wygrany najmniejszym możliwym nakładem sił. Kontrola przez całe spotkanie i powolne rozgrywanie piłki w oczekiwaniu na dobre okazje, wtedy przyspieszanie. Nie ma się co dziwię - trzeba magazynować energię na Monachium.

  Załączniki
 

Gigi pewnie choć nie nudził się dziś.
Obrona poprawnie choć ja już nie moge patrzeć na Lichego on ostatnio nie gra kompletnie nic, dawniej miał jakiś ciąg na brakmę, a teraz się snuje.
Pomoc fajnie, szkoda sytuacji Khediry chyba z 12 minuty. To mogło podciąć Atalancie skrzydła już na starcie.
Nie wiem co się dzieje z Dybala ale to nie ten sam zawodnik co jeszcze kilka kolejek temu. Wywracają go, zawsze gdzieś się uwikła w coś i traci piłkę. Mandżur ładnie walczył i udzielał się nawet pod naszą bramką.

Bramka Leminy bardzo ładna.
Generalnie wcześniej zmieniłbym na miejscu Maxa Dybale za Moratę. Czemu nie gra też Zaza - przecież fajnie sprawdzał się z ławki, a teraz znowu kibluje na...

Gigi pewnie choć nie nudził się dziś.
Obrona poprawnie choć ja już nie moge patrzeć na Lichego on ostatnio nie gra kompletnie nic, dawniej miał jakiś ciąg na brakmę, a teraz się snuje.
Pomoc fajnie, szkoda sytuacji Khediry chyba z 12 minuty. To mogło podciąć Atalancie skrzydła już na starcie.
Nie wiem co się dzieje z Dybala ale to nie ten sam zawodnik co jeszcze kilka kolejek temu. Wywracają go, zawsze gdzieś się uwikła w coś i traci piłkę. Mandżur ładnie walczył i udzielał się nawet pod naszą bramką.

Bramka Leminy bardzo ładna.
Generalnie wcześniej zmieniłbym na miejscu Maxa Dybale za Moratę. Czemu nie gra też Zaza - przecież fajnie sprawdzał się z ławki, a teraz znowu kibluje na ławce. Mecz generalnie słaby w naszym wykonaniu liczyłem raczej, że sobie postrzelamy i będzie ze 4 bo rywal był słabiutki. Juve jednak najmniejszym nakładem sił. Może to i skuteczne, dobre ale męczące dla oka :neutral:

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Najlepszy chyba Bonucci. Niezła pierwsza połowa Pogby, druga Dybali. Mandzukić... Niby walczył, niby asysta, ale z przodu poza grą i to dosłownie. Ile razy on był na pozycji spalonej i nie mógł brać udziału w akcji? Beznadziejni Pereyra, Marchisio i Lichtsteiner.

  Załączniki
 

Wniosek na szybko - Marchisio za cholere nie nadaje się na rozgrywającego. Przesunąć go na box-to-box bo wtedy gra najlepiej i najlepiej można chopa wykorzystać, bo dzisiaj dramat.

Lemina, ładna bramka. Dobry mecz Mandzu, Lichego i reszty obrony. Pogba znów wkurwia niemiłosiernie.

  Załączniki
 

Ja dzisiaj nie oceniam, ostatnie tygodnie mogły trochę znużyć naszych piłkarzy Najważniejsze ze teraz trochę odpoczną No i że mamy 3 punkty oczywiście !

  Załączniki
 

Lichy w ofensywie nie daje nic, bo nie ma Pirlo. Ile było akcji w poprzednich sezonach, kiedy po genialnym zagraniu Maestro, Szwajcar wychodził na dogodną pozycję. Teraz jego gra ofensywna jest na poziomie Isli za czasów gry w Juve.

Markiz rozgrywa przeciętny sezon, strzały z dystansu beznadziejne, kreatywność mała, jedynie do gry w defensywie nie ma się co czepiać.

Bonu od kilku tygodni wygląda jak Montero. Wielka pewność siebie, d.eterminacja, walka o każdą piłkę, chyba pewniak do opaski kapitana po Gigim

  Załączniki
 

[quote="katorg"]
Marchisio za cholere nie nadaje się na rozgrywającego. Przesunąć go na box-to-box bo wtedy gra najlepiej i najlepiej można chopa wykorzystać, bo dzisiaj dramat.

Tu się zgodzę. Na b2b gra najlepiej. Kolejna rzecz, która niemiłosiernie irytuje w każdym meczu to te jego strzały w kosmos.

[quote="katorg"]
Lemina, ładna bramka. Dobry mecz Mandzu, Lichego i reszty obrony. Pogba znów wkurwia niemiłosiernie.

A tu się zgodzę tylko częściowo. Pogo wkurwia. Znowu jakby regres formy łapał. Albo psychike ma nie teges bo za bardzo chce błyszczeć i przekombinowuje zamiast szukać najprostszych rozwiązań. Nie zgodzę się za to w kwestii Lichego. Moim zdaniem w najlepszym wypadku...

[quote="katorg"]
Marchisio za cholere nie nadaje się na rozgrywającego. Przesunąć go na box-to-box bo wtedy gra najlepiej i najlepiej można chopa wykorzystać, bo dzisiaj dramat.

Tu się zgodzę. Na b2b gra najlepiej. Kolejna rzecz, która niemiłosiernie irytuje w każdym meczu to te jego strzały w kosmos.

[quote="katorg"]
Lemina, ładna bramka. Dobry mecz Mandzu, Lichego i reszty obrony. Pogba znów wkurwia niemiłosiernie.

A tu się zgodzę tylko częściowo. Pogo wkurwia. Znowu jakby regres formy łapał. Albo psychike ma nie teges bo za bardzo chce błyszczeć i przekombinowuje zamiast szukać najprostszych rozwiązań. Nie zgodzę się za to w kwestii Lichego. Moim zdaniem w najlepszym wypadku przeciętny mecz z tendencją w dół.

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Może jakiś moderator napisze poradnik jak prawidłowo cytować n SJ? Niektórzy są tak ograniczeni, że nie ogarnęli tego przez kilka lat.

  Załączniki
 

Apo, Ty masz okres czy co? wszystkiego się czepiasz i wszystko Ci przeszkadza.

  Załączniki
 

benq - nie... Laska się napina już od pewnego czasu, bo po sieci to każdy cwany. Olej ją Ja olałem i mam głęboko gdzieś. Za stary jestem na głupie prowokacje :P

[color=#FF0000:14o5bxer]Wystarczy. Daruję sobie ostrzeżenia, bo ,,za stary" na to jestem, ale personalne spiny sobie zostawcie na priva, tam nikt Wam nie będzie przeszkadzał./pogon[/color:14o5bxer]

  Załączniki
 

To może zmień ten avatar w końcu skoro podobno 'olałeś', bo jest obrzydliwy.

  Załączniki
 

Dobrze Borkos. Specjalnie z szacunku do Ciebie zmieniłem avatar Ale nie spodziewaj się Alvaro. Każdy szacunek ma swoje granice

  Załączniki
 

A przypadkiem to Lichy nie stracił ofensywnego mojo, od kiedy Max trenuje Juve i zakazuje mu już wejść typowych dla skrzydłowego? Co do Markiza na regiście, to przypadkiem rok temu gość nie wymiatał?

  Załączniki
 

Troszkę inaczej się gra z Vidalem w środku, a inaczej z Khedirą, bo to są dwaj różni zawodnicy. Khedira gra rozważniej niż Chilijczyk, ale za to ma słabsze wejścia ofensywne i nie jest takim zabijaką w odbiorze. Dlatego rok temu Marchisio gdy zastępował Pirlo mógł spokojnie ubezpieczać grających radosny futbol Vidala i Pogbę, stąd miał znacznie więcej miejsca na regiście niż ma teraz. Gramy ciaśniej w środku pola, Marchisio ma też więcej zdań w odbiorze i to nie do końca Włochowi leży. Takie jest w każdym razie moje odczucie.

  Załączniki
 

[quote="benq":1di0wx0t]Apo, Ty masz okres czy co? wszystkiego się czepiasz i wszystko Ci przeszkadza.

Nie mam.

Napisałem do typa, że jest pojebanym lamusem, który podczas meczu z Bayernem pierw zaczął wymyślać że Juve strzeliło gola, czy po jednym z wejść w Robenna<szkoda że mu nie zerwali wiązadeł>.

Po czym ł zaczął mi spamowac priv:

<mam nadzieje, ze bedzie nam dane sie kiedys inrternetowy napinaczu spotkac. wtedy zobaczymy czy taki odwazny w mordzie bedziesz,>

i kilka podobnych.

Ułatwiłem mu zadanie, podałem adres, podejrzewam że typa nie stać na podróż, więc zaproponowałem, żeby podał swój, szybko byśmy się spotkali. Niestety, poza wyzywaniem w kolejnych...

[quote="benq":1di0wx0t]Apo, Ty masz okres czy co? wszystkiego się czepiasz i wszystko Ci przeszkadza.

Nie mam.

Napisałem do typa, że jest pojebanym lamusem, który podczas meczu z Bayernem pierw zaczął wymyślać że Juve strzeliło gola, czy po jednym z wejść w Robenna<szkoda że mu nie zerwali wiązadeł>.

Po czym ł zaczął mi spamowac priv:

<mam nadzieje, ze bedzie nam dane sie kiedys inrternetowy napinaczu spotkac. wtedy zobaczymy czy taki odwazny w mordzie bedziesz,>

i kilka podobnych.

Ułatwiłem mu zadanie, podałem adres, podejrzewam że typa nie stać na podróż, więc zaproponowałem, żeby podał swój, szybko byśmy się spotkali. Niestety, poza wyzywaniem w kolejnych postach, nic nie zaoferował.Szybko się wycofał, poza szczekaniem nic nie potrafi zrobić.

Drugim debilem, który notorycznie korzysta z tej strony jest niejaki(nijaki) klops. Pisanie setki razy tego samego że <nasram ci na głowe> chce mi się srać jest zajebiście nudne.Ale jego można wytłumczyć, jest ewidentnie człowiekiem, dla którego dotarcie do 2 klasy gimnazjum jest jak dla normalnego człowieka zdobyciem Mont Blanc.

[color=#FF0000:1di0wx0t]Nie na temat to raz, chyba nie muszę podawać złamanych w tym poście innych punktów regulaminu? To samo co napisałem Gregorowi - póki spinacie się na czacie albo privie nic mnie to nie obchodzi, ale nie ma zgody na robienie personalnego śmietnika z SJ. Są lepsze miejsca./pogon[/color:1di0wx0t]

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Pogon - ja się nie spinam. Zwyczajnie nie widzę sensu wyciągania prywatnych animozji na forum publiczne, bo to nieco szczeniackie. Ale skoro ktoś po mnie publicznie jedzie (internet dodaje odwagi) to zareagowałem. Jestem zwolennikiem nie wywlekania personalnych spraw na zewnątrz, ale nie pozwolę sobie na jechanie po mojej matce. Sorry... minimum klasy.

Ale OK - przejdźmy do porządku dziennego i rozmawiajmy w temacie. Ja tam ignoruję tego rodzaju przypadki.

  Załączniki
 

Świetny początek meczu w wykonaniu całego zespołu. Później Juve nieco spuściło z tonu, ale mecz raczej pod kontrolą. Na wyróżnienia zasługują:
* Lichy- mecz na poziomie, to znaczy tak samo beznadziejnie jak od dłuższego czasu. Kiedy nie dostaje piłek od Pirlo, nie potrafi zrobić nic. Oczywiście jego braki były widoczne już od dawna, ale wtedy większość wolała się zachwycać jedną-dwoma bramkami. Z przodu 0 (normalka), z tyłu właściwie też (od jakiegoś czasu normalka)
* Marchisio- słaby mecz, kilka groźnych strat, w dodatku od dłuższego czasu jego strzały z dystansu są tragiczne, a to był jego atut
* Pogba- o ile pierwsze 20kilka minut było świetne, tak później słabizna. Więcej pajacowania...

Świetny początek meczu w wykonaniu całego zespołu. Później Juve nieco spuściło z tonu, ale mecz raczej pod kontrolą. Na wyróżnienia zasługują:
* Lichy- mecz na poziomie, to znaczy tak samo beznadziejnie jak od dłuższego czasu. Kiedy nie dostaje piłek od Pirlo, nie potrafi zrobić nic. Oczywiście jego braki były widoczne już od dawna, ale wtedy większość wolała się zachwycać jedną-dwoma bramkami. Z przodu 0 (normalka), z tyłu właściwie też (od jakiegoś czasu normalka)
* Marchisio- słaby mecz, kilka groźnych strat, w dodatku od dłuższego czasu jego strzały z dystansu są tragiczne, a to był jego atut
* Pogba- o ile pierwsze 20kilka minut było świetne, tak później słabizna. Więcej pajacowania niż gry i mamy efekty
* Lemina- kolejny raz pokazuje się z dobrej strony. Śmiech na sali, że jeszcze jakiś czas temu niektórzy wmawiali, że zarówno on, jak i Sturaro, nie byliby w stanie zastąpić będącego w tragicznej dyspozycji Pogby. Nie i już

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Lichy jak już wspomniałem - słabo jak na to, do czego przyzwyczaił.
Markiz - to nie jego pozycja. Max musi go inaczej ustawiać, bo nie wykorzystuje jego atutów, a wręcz go sprowadza na dół.
Pogba - chyba za bardzo chce gwiazdorzyć. Szuka dziwnych a nie prostych rozwiązań.
Lemina - to co dziś zrobił było świetne. Już nawet nie sama bramka, ale to minięcie przeciwników. Byle miał okazje do rozwoju. Jakbyśmy mieli dużą przewagę w tabeli to może by grał częściej, ale póki co trzeba stawiać na pewniaków.

  Załączniki
 

Lemina pokazał Pogbie co się robi z piłką jak się minie pod bramką rywala jednego czy dwóch przeciwników.. Mecz wygrany, ale styl tragiczny. Zbytnio nie ma kogo wyróżnić. Na minus Pogba, Markiz, Dybala, Evra czy Lichy. No i Allegri. Broni go zmiana Leminy bo trafił na 2, ale Dybala, Evra czy Pogba prosili się o zmianę w 60 minucie.

  Załączniki
 

Kolejny kiepski występ Lichta, strasznie słaby Marchisio - nie wiem, czy widziałem wcześniej mecz, w którym Claudio byłby tak zdekoncentrowany i popełniał takie błędy. Słabiutko też Khedira, nawet pomijając zmarnowaną sam na sam, Niemiec zaliczył spory zjazd w porównaniu do początków w Juve, bardzo mało daje z przodu.

Może lepiej byśmy się prezentowali, gdyby Sami grał jako DM, a Marchisio wrócił na b2b i znowu zaliczał te swoje wejścia w pole karne? Przydałby się do czegoś Mandżukic, Chorwat ma warunki do tego, by grać z CM na ścianę, tak jak kiedyś Matri i Vucinić.

Mandżukić...ciężko tego piłkarza oceniać. Z jednej strony wielkie brawa za zaangażowania, powrót w pole karne przy...

Kolejny kiepski występ Lichta, strasznie słaby Marchisio - nie wiem, czy widziałem wcześniej mecz, w którym Claudio byłby tak zdekoncentrowany i popełniał takie błędy. Słabiutko też Khedira, nawet pomijając zmarnowaną sam na sam, Niemiec zaliczył spory zjazd w porównaniu do początków w Juve, bardzo mało daje z przodu.

Może lepiej byśmy się prezentowali, gdyby Sami grał jako DM, a Marchisio wrócił na b2b i znowu zaliczał te swoje wejścia w pole karne? Przydałby się do czegoś Mandżukic, Chorwat ma warunki do tego, by grać z CM na ścianę, tak jak kiedyś Matri i Vucinić.

Mandżukić...ciężko tego piłkarza oceniać. Z jednej strony wielkie brawa za zaangażowania, powrót w pole karne przy kontrze Atalanty i wybicie głową był super. Z drugiej strony nie radzi sobie w podstawowych zadaniach napastnika - nie stwarza zagrożenia, marnuje dobre piłki w polu karnym, nie 'klepie' z resztą graczy.

Pereyra na pozycję za napastnikami się nie nadaje. Lubię go, ale to nie jest rozgrywający, za wolno myśli, brakuje mu kreatywności przy podaniach. Drybling ma fajny, ale w środku nie ma na to miejsca - powinien grać w roli Cuadrado, z boku, a nie w środku.

Pogba i Dybala średnio, mieli momenty, mieli pojedyncze zagrania (kapitalne dogranie Pogby przed setką Khediry), mieli udane dryblingi, ale to nie było 'to'. Swoją drogą trochę ich zaczęli rywale poniewierać, od razu są łapani za koszulki i kopani, ciężko się gra w takich warunkach.

Bonucci wielka klasa. Facet ma ostatnio niesamowitą pewność siebie, jest bardzo aktywny w odbiorach. Miło się to ogląda.

Lemina - świetne wejście, widać było, że chce się pokazać. Piękny gol, oby tak dalej, to może jednak się nie rozstaniemy po sezonie.

@zigh

Śmiech na sali, że jeszcze jakiś czas temu niektórzy wmawiali, że zarówno on, jak i Sturaro, nie byliby w stanie zastąpić będącego w tragicznej dyspozycji Pogby. Nie i już


No śmiech na sali, bo wtedy jak Pogba był bez formy, to Lemina i Sturaro grali. I nic z tej ich gry nie wynikało.

'0 z Chievo
'76 z Genoą
'90 z Frosinone
'90 z Napoli
'24 z Bologną

pierwsze 5 kolejek po dołączeniu Leminy. Potem '82 z Sassuolo.

'0 z Udinese
'90 z Romą
'65 z Chievo
'90 z GEnoą
'45 z Frosinone

Pierwsze 5 kolejek i gra Sturaro, potem '90 z Sassuolo.

Ciekawe jak oni mieli 'zastąpić tragicznego Pogbę', skoro razem z nim grali.

Czytaj więcej
  Załączniki
 

[quote="Borkos":r0jlei0u]Lubię go, ale to nie jest rozgrywający, za wolno myśli, brakuje mu kreatywności przy podaniach. Drybling ma fajny, ale w środku nie ma na to miejsca - powinien grać w roli Cuadrado, z boku, a nie w środku.
To nie jest mózg zespołu jak na przykład David Silva, a nawet trochę Mata, czy Isco. Inny typ zawodnika. Podać potrafi (np. podanie do Khediry), drybling ma, tylko jego gra wygląda tak, jakby się trochę bał. Często wybiera proste rozwiązania, woli oddać piłkę koledze niż strzelić.

[quote="Borkos":r0jlei0u]
No śmiech na sali, bo wtedy jak Pogba był bez formy, to Lemina i Sturaro grali.
Była o tym dyskusja. Nikt nie ma wątpliwości, że wystawienie jednocześnie...

[quote="Borkos":r0jlei0u]Lubię go, ale to nie jest rozgrywający, za wolno myśli, brakuje mu kreatywności przy podaniach. Drybling ma fajny, ale w środku nie ma na to miejsca - powinien grać w roli Cuadrado, z boku, a nie w środku.
To nie jest mózg zespołu jak na przykład David Silva, a nawet trochę Mata, czy Isco. Inny typ zawodnika. Podać potrafi (np. podanie do Khediry), drybling ma, tylko jego gra wygląda tak, jakby się trochę bał. Często wybiera proste rozwiązania, woli oddać piłkę koledze niż strzelić.

[quote="Borkos":r0jlei0u]
No śmiech na sali, bo wtedy jak Pogba był bez formy, to Lemina i Sturaro grali.
Była o tym dyskusja. Nikt nie ma wątpliwości, że wystawienie jednocześnie tych trzech zawodników wiele dobrego nie przyniosło. Ale były opcje, żeby mieszać ze sobą (za wyjątkiem tych 3 młodych) jeszcze Hernanesa, Pereyrę i Khedirę, kiedy był zdrowy. Kiedyś dokładnie to rozpisywałem, jak cię interesuje, to możesz poszukać

[quote="Borkos":r0jlei0u]I nic z tej ich gry nie wynikało.
O tym także było już mówione, więc nie ma sensu się powtarzać. Gra Leminy wyglądała lepiej niż Pogby, można było się przyczepić do głupich fauli, ale tylko tyle. Ze Sturaro podobnie- ładnie czyścił, zamiast fauli, zaliczył ze 2-3 groźne straty. Pogba natomiast notorycznie przegrywał dryblingi, nawet na własnej połowie. Pamiętam jak ktoś stwierdził, że straty Pogby wcale nie były tak groźne jak Sturaro, bo... właściwie do tej pory nie wiem dlaczego.

[quote="Borkos":r0jlei0u]
Ciekawe jak oni mieli 'zastąpić tragicznego Pogbę', skoro razem z nim grali.
Tutaj zaraz pewnie pojawi się stwierdzenie, że Pogba musiał grać, bo Markiz był kontuzjowany, więc odpowiedź jest nieco rozbudowana.
Tercet Lemina-Pogba-Sturaro zagrał ze sobą od początku 3 razy (Sassuolo, Frosinone, Genoa). A i w żadnym z tych meczów nie można powiedzieć, żeby Pogba był najlepszy z całej trójki. W każdym z tych meczów dostępny był Hernanes, natomiast Pereyra ominął tylko Sassuolo, Inter i Bolognę.
Wcale nie trzeba było lepić pomocy z tej trójki. Wcale nie trzeba było też szukać rozwiązań z ustawieniem (4-3-3, 4-3-1-2, tak naprawdę regularnie zaczęliśmy grać 3-5-2 od meczu z Palermo 29.11).
Także można było posadzić Pogbę? Można było. Nie mówię, że to byłoby rozwiązanie na wszystkie problemy, ale na pewno nic byśmy nie stracili.

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Problemem na początku sezonu był pech (tracone bramki mimo tego, że rywal prawie nie miał sytuacji + marnowanie wielu świetnych okazji do strzelenia) i problemy ze stwarzaniem sytuacji. Defensywnie to źle nie wyglądało.

Przelećmy po kolei mecze w których traciliśmy mecze.

Udinese, 0:1. W pomocy Padoin, Pogba, Pereyra. Leminy nie było, Sturaro nie zagrał. Czy Sturaro mógł zagrać na regiście? Nie widzę tego, ale wiele by to nie zmieniło. Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?

Roma, 1:2. Padoin, Pogba, Sturaro. Pereyra wchodzi z ławki, Leminy nie było. W tym meczu nikt dobrze nie zagrał. Jedyną alternatywą zamiast Pogby był Pereyra. Wystawiłbyś pomoc...

Problemem na początku sezonu był pech (tracone bramki mimo tego, że rywal prawie nie miał sytuacji + marnowanie wielu świetnych okazji do strzelenia) i problemy ze stwarzaniem sytuacji. Defensywnie to źle nie wyglądało.

Przelećmy po kolei mecze w których traciliśmy mecze.

Udinese, 0:1. W pomocy Padoin, Pogba, Pereyra. Leminy nie było, Sturaro nie zagrał. Czy Sturaro mógł zagrać na regiście? Nie widzę tego, ale wiele by to nie zmieniło. Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?

Roma, 1:2. Padoin, Pogba, Sturaro. Pereyra wchodzi z ławki, Leminy nie było. W tym meczu nikt dobrze nie zagrał. Jedyną alternatywą zamiast Pogby był Pereyra. Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?

Chievo, 1:1. Pereyra, Sturaro, Marchisio. Pogba nie gra w pierwszej połowie. W pierwszej połowie nie istniejemy zupełnie. W drugiej połowie wchodzi Pogba, wyciągamy remis i jesteśmy blisko wygranej.

Frosinone, 1:1. Sturaro, Lemina, Pogba. Pereyra też gra. Na ławce Padoin i Hernanes, który zmienia Zazę.

Napoli, 1:2. Hernanes, Lemina, Pogba. Pereyra też gra. Na ławce Sturaro.

Inter, 0:0. Khedira, Marchisio, Pogba. W końcu to dobrze wygląda, Inter gnieciony w 2 połowie niesamowicie.

Sassuolo, 0:1. Sturaro, Lemina, Pogba.

Serio, Lemina i Sturaro mieli zastąpić Pogbę i grać lepiej? W których meczach?

Pomoc w tych meczach zazwyczaj zawodziła. Z Frosinone było ok, tam zawalili napastnicy, z Interem pomoc sobie poradziła bardzo dobrze.

Chcesz czy nie, Lemina i Sturaro w tamtych meczach grali razem z Pogbą, więc jaki sens ma twierdzenie, że mogli Pogbę zastąpić i grać lepiej? Grali z nim, nie grali lepiej od niego.

Ale były opcje, żeby mieszać ze sobą (za wyjątkiem tych 3 młodych) jeszcze Hernanesa, Pereyrę i Khedirę, kiedy był zdrowy.


Niby kiedy były takie opcje, w których meczach...?

Khedirę można było wystawiać? No można było. I jak był zdrowy to grał. Trudno żeby grał, jak był kontuzjowany i nawet na ławce go nie było. Jedyny mecz który przesiedział na ławce, to Sassuolo. Z Interem zagrał. W pozostałych nie był powołany na mecz.

Pereyra grał w 1 składzie z każdym, oprócz Romy i Interu. Z Sassuolo nie zagrał, bo się kontuzjował z Atalantą.

Hernanes? Nagle się okazuje, że Hernanes mógł grać zamiast Pogby? Przecież on był beznadziejny w pierwszych meczach.

Pogba zawodził, owszem. Formę miał kiepską, ale w przeciwieństwie do Sturaro i Leminy brał grę na swoje barki i próbował coś z przodu zrobić. Lemina i zwłaszcza Sturaro ograniczali się do prostej gry i podawania wszerz/do tyłu/do najbliższego.

W tamtych meczach nam brakowało przede wszystkim bramek - zagrożenie starał się stwarzać [z pomocników] Pogba dryblingami/strzałami/wrzutkami/ryzykownymi podania, Hernanes strzałami z dystansu, Pereyra dryblingiem i wrzutkami. Lemina i Sturaro grali na alibi.

To, że Pogbie nie szło, to jedno.
To, że gdyby Pogba w ogóle nie grał, to w pomocy nic by się nie działo, to drugie.

Czy Pogbie wyszedł mecz z Atalantą teraz? Nie, nie wyszedł. Ale też jako jedyny z trójki Pogba-Marchisio-Khediry nieustannie próbował coś z przodu ugrać, brał grę na siebie.

Czytaj więcej
  Załączniki
 

[quote="borkos"]

Mandżukić...ciężko tego piłkarza oceniać. Z jednej strony wielkie brawa za zaangażowania, powrót w pole karne przy kontrze Atalanty i wybicie głową był super. Z drugiej strony nie radzi sobie w podstawowych zadaniach napastnika - nie stwarza zagrożenia, marnuje dobre piłki w polu karnym, nie 'klepie' z resztą graczy.



Dodałbym jeszcze taki mały, zupełnie nieistotny fakt: dwie asysty.

  Załączniki
 

Asysta przy golu Leminy? Serio?

Główka do Barzagliego - jasne, fajne zagranie, brawa.

Ale przy samym ataku pozycyjnym z jego gry wiele nie wynika. Ani nie szarpie, ani bierze udziału w kreowaniu gry, ani nie wystawia się do prostopadłych. 90 minut z Interem, 90 z Romą, 90 z Atalantą. 3 mecze w pierwszym składzie w Serie A. 0 goli, 2 celne strzały.

Wcześniej 4:0 Udinese, 90 minut, 0 goli, 1 celny strzał. 77 minut z Interem w Coppa Italia, 3:0, 0 celnych strzałów. A to były mecze gdzie w pełni dominowaliśmy.

  Załączniki
 

Ja też mysle ze Markiz powinien sie zmienic pozycją z Khedirą , wogóle mu ostatnio nie idzie, chłop sie marnuje .

  Załączniki
 

[quote="Borkos":1xzdm2vf]Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?
To był pierwszy mecz, jeszcze nie wiedziałbym jak tragicznie w sezon wejdzie Francuz.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Roma, 1:2. Padoin, Pogba, Sturaro. Pereyra wchodzi z ławki, Leminy nie było. W tym meczu nikt dobrze nie zagrał. Jedyną alternatywą zamiast Pogby był Pereyra. Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?
Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby? Chyba ze 4 razy już to robiłem (z Ruganim podobnie) i zawsze podawałem przykład City. W dodatku 2gi mecz sezonu.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Serio, Lemina i Sturaro mieli zastąpić Pogbę i grać lepiej?...

[quote="Borkos":1xzdm2vf]Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?
To był pierwszy mecz, jeszcze nie wiedziałbym jak tragicznie w sezon wejdzie Francuz.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Roma, 1:2. Padoin, Pogba, Sturaro. Pereyra wchodzi z ławki, Leminy nie było. W tym meczu nikt dobrze nie zagrał. Jedyną alternatywą zamiast Pogby był Pereyra. Wystawiłbyś pomoc Pereyra-Padoin-Sturaro i trzymał Pogbę na ławce?
Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby? Chyba ze 4 razy już to robiłem (z Ruganim podobnie) i zawsze podawałem przykład City. W dodatku 2gi mecz sezonu.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Serio, Lemina i Sturaro mieli zastąpić Pogbę i grać lepiej? W których meczach?
W każdym, w którym Pogba grał beznadziejnie. Czyli w większości. Tak jak pisałem wcześniej, chcesz szczegółów, to poszukaj na forum, mam lepsze rzeczy do roboty niż pisanie po kilka razy tego samego. Dość, że robiłem to już z Moratą i Ruganim

[quote="Borkos":1xzdm2vf]Z Frosinone było ok, tam zawalili napastnicy
Tak było ok, że najpierw Pogba asystował przy uderzeniu w słupek zawodnika Frosinone, a później zawalił brameczkę Twój pewny ton nie zmieni tego, że wypisujesz głupoty.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]z Interem pomoc sobie poradziła bardzo dobrze
No nie bardzo.
Pomoc Interu: 6 kluczowych interwencji, 3 faule, 2 kartki, 4 bloki.
Pomoc Juve: 1, 5, 2, 4.
W ataku 4 strzały więcej, ale za wyjątkiem słupka Khediry (swoją drogą Brozovic też uderzył w poprzeczkę), było to marne zagrożenie.
Nie, to nie było bardzo dobrze. Co najwyżej przeciętnie. Tylko inna sprawa, że pomoc Interu też była słaba.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Niby kiedy były takie opcje, w których meczach...?

Myślę, że jak przeczytasz kolejne zdanie po tym zacytowanym, to się tego dowiesz.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
Hernanes? Nagle się okazuje, że Hernanes mógł grać zamiast Pogby? Przecież on był beznadziejny w pierwszych meczach.
Z City jeden z lepszych. Poza tym beznadziejny dla znawców forum, dla których tak samo stał się bóstwem po udanym meczu z Bayernem. Beznadziejny to był Pogba.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]zagrożenie starał się stwarzać [z pomocników] Pogba dryblingami/strzałami/wrzutkami/ryzykownymi podania
Starał się. A wyszło mu to w jednym meczu kiedy zaliczył bramkę i asystę. Lemina też miał w tym czasie jedną bramkę na koncie, a grał jako DM.
Pogba może i się starał, może i jest jedynym z tej trójki, który potrafi zaczarować (choć i Lemina w tym aspekcie potrafił zabłysnąć), ale w tamtym okresie naprawdę nic mu nie wychodziło, nic nie przemawiało za jego grą. I nawet nie było widać oznak poprawy.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]
To, że gdyby Pogba w ogóle nie grał, to w pomocy nic by się nie działo, to drugie.

Tego nie wiesz. Poza tym, w pomocy działo się źle głównie za sprawą Pogby, także jego zejście na pewno by nas nie osłabiło.

[quote="Borkos":1xzdm2vf]Asysta przy golu Leminy? Serio?

Morata ma kilka takich asyst, a przy wypisywaniu statystyk liczą się one niczym bramki z Barceloną w finale LM

Czytaj więcej
  Załączniki
 

To był pierwszy mecz, jeszcze nie wiedziałbym jak tragicznie w sezon wejdzie Francuz.


Czyli z Udinese i Romą byś ich nie wystawiał, lecimy dalej.

Frosinone - grali od początku.
Sassuolo - grali od początku.
Napoli - Lemina, Hernanes, Pereyra grali. Sturaro na ławce.

Czyli cała dyskusja sprowadza się do tego, że Sturaro mógł zagrać zamiast Pogby z Napoli, tak?

Rozumiem, że na Napoli byś wtedy wystawił pomoc Lemina, Hernanes, Sturaro i przed nimi Pereyrę, tak?

Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby? Chyba ze 4 razy już to robiłem (z Ruganim podobnie) i zawsze podawałem przykład City. W dodatku 2gi mecz sezonu.


No chwila, czyli teraz Ci chodzi tylko o to, że...

To był pierwszy mecz, jeszcze nie wiedziałbym jak tragicznie w sezon wejdzie Francuz.


Czyli z Udinese i Romą byś ich nie wystawiał, lecimy dalej.

Frosinone - grali od początku.
Sassuolo - grali od początku.
Napoli - Lemina, Hernanes, Pereyra grali. Sturaro na ławce.

Czyli cała dyskusja sprowadza się do tego, że Sturaro mógł zagrać zamiast Pogby z Napoli, tak?

Rozumiem, że na Napoli byś wtedy wystawił pomoc Lemina, Hernanes, Sturaro i przed nimi Pereyrę, tak?

Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby? Chyba ze 4 razy już to robiłem (z Ruganim podobnie) i zawsze podawałem przykład City. W dodatku 2gi mecz sezonu.


No chwila, czyli teraz Ci chodzi tylko o to, że Pogba miał nie grać z City, a miał grać za niego Lemina? Ale przecież wtedy Pogba zagrał dobry mecz, jeśli już ktoś zawalił, to Sturaro, który zaliczył kilka groźnych strat.

Także może teraz inaczej. W którym meczu miał Pogba nie zagrać i kto miał wtedy za niego zagrać?

W każdym, w którym Pogba grał beznadziejnie. Czyli w większości. Tak jak pisałem wcześniej, chcesz szczegółów, to poszukaj na forum, mam lepsze rzeczy do roboty niż pisanie po kilka razy tego samego.


A ja mam lepsze rzeczy niż szukanie czegoś, co podobno napisałeś kilka miesięcy temu. Wpisałem w wyszukiwarce Twoich postów 'Lemina', wpisałem 'Sturaro', nie znalazłem niczego takiego, o czym piszesz.

Tak było ok, że najpierw Pogba asystował przy uderzeniu w słupek zawodnika Frosinone, a później zawalił brameczkę Twój pewny ton nie zmieni tego, że wypisujesz głupoty.


Już Ci pisałem kilka razy, naucz się czytać ze zrozumieniem. Napisałem, że gra pomocy była dobra. I była, wtedy powinniśmy spokojnie byli z 4 bramki strzelić, strzeliliśmy jedną, Frosinone strzeliło z jedynego celnego strzału w meczu. Kontrole mieliśmy pełną, pomoc dobrze się spisała.

Czy zawalił bramkę, to się można kłócić. Miał kryć długi słupek, tam stał przy rożnym. Zawaliło krycie, bo trzech graczy na krótkim słupku stało przy jednym graczu Frosinone. Pogba wybiegł do niekrytego, przegrał główkę.

Z tym asystowaniem przy słupku to też naciągasz ostro, wrzutka z wolnego, wybił w powietrzu, odbiła się od rywala i trafiła pod niego kolejnemu.

O tym, że sam trafił w poprzeczkę po świetnej główce już oczywiście zapomniałeś wspomnieć.

No nie bardzo.
Pomoc Interu: 6 kluczowych interwencji, 3 faule, 2 kartki, 4 bloki.
Pomoc Juve: 1, 5, 2, 4.
W ataku 4 strzały więcej, ale za wyjątkiem słupka Khediry (swoją drogą Brozovic też uderzył w poprzeczkę), było to marne zagrożenie.
Nie, to nie było bardzo dobrze. Co najwyżej przeciętnie. Tylko inna sprawa, że pomoc Interu też była słaba.


A to już pomoc tylko przy odbiorach ma teraz znaczenie?

Graliśmy lepiej od Interu, pomoc sobie poradziła. To był dobry mecz.

Pogba może i się starał, może i jest jedynym z tej trójki, który potrafi zaczarować (choć i Lemina w tym aspekcie potrafił zabłysnąć), ale w tamtym okresie naprawdę nic mu nie wychodziło, nic nie przemawiało za jego grą. I nawet nie było widać oznak poprawy.


Ale był tym, któremu mogło coś wyjść z tych prób, w przeciwieństwie do Sturaro i Leminy, bo oni nawet nie próbowali.

Tego nie wiesz. Poza tym, w pomocy działo się źle głównie za sprawą Pogby, także jego zejście na pewno by nas nie osłabiło.


No jak nie wiem? I Sturaro i Hernanes i Lemina wtedy regularnie grali, poza strzałami z dystansu i wolnymi Hernanesa praktycznie nic z przodu nie dawali.

Jedynymi którzy szarpali wtedy byli Pogba i Pereyra.

Morata ma kilka takich asyst, a przy wypisywaniu statystyk liczą się one niczym bramki z Barceloną w finale LM


Wymień te 'kilka takich asyst', chętnie się dowiem, które to.

Zresztą, sam wymienię jego asysty z tego sezonu, Ty wskaż która to asysta po tym, jak podał do piłkarza, który minął dwóch rywali i strzelił z granicy pola karnego.

Bayern - podanie głową ze skrzydła.
Bologna - faulowany na karny
Bologna - wrzutka na głowę Khediry sprzed pola karnego
Palermo - nawinięcie obrońcy, wystawienie Zazy, Zaza strzela
Frosinone - ograł obrońcę, ściągnął na siebie drugiego, wystawił uwolnionemu Dybali, Dybala strzela
Torino - ograł dwóch rywali, wrzucił Zazie, Zaza z pierwszej strzela
Torino - podanie do Dybali niekrytego przed polem karnym, Dybala strzela

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Przyznam, że cholernie mi imponuje wasza umiejętność spamiętania tylu rzeczy związanych z meczami sprzed np. pół roku

  Załączniki
 

Mi bardziej imponuje, że wciąż chce im się kłócić praktycznie o to samo od tak dawna, ile to czasu trzeba poświęcić na tak rozbudowane posty i wyszukiwanie każdego historycznego występu zawodnika

  Załączniki
 

[quote="jacojaco":2p9h12dt]Przyznam, że cholernie mi imponuje wasza umiejętność spamiętania tylu rzeczy związanych z meczami sprzed np. pół roku

Wszystko jest w necie, wystarczy poszukać i wiadomo kto kiedy grał itp

  Załączniki
 

Haha te cytaty i odniesienia do każdej wypowiedzi są imponujące.
Ile to trzeba czasu by do każdej pierdoły się odnieść.
Cóż podziwiam. Ale to chyba z braku nowych newsów się dzieje.

  Załączniki
 

Borkos sam przypisywał zasługi hujnanesowi za któreś podane wstecz przed golem, a teraz odmawia asysty piłkarzowi, który ostatni miał piłkę zanim podał ją do strzelca bramki.

  Załączniki
 

teraz odmawia asysty piłkarzowi, który ostatni miał piłkę zanim podał ją do strzelca bramki.


Trudno żeby nie miał piłki zanim ją podał.

Co to za asysta, serio. Lemina tam całą robotę zrobił, minięcie dwóch rywali, strzał z dystansu. Serio mnie dziwi, że mu to uznano za asystę. Asysta to 'podanie otwierające drogę do zdobycia bramki', nijak mi się to nie łączy z tym golem.

  Załączniki
 

[quote="Borkos":2a2gntlf]
Czyli cała dyskusja sprowadza się do tego, że Sturaro mógł zagrać zamiast Pogby z Napoli, tak?
Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.

[quote="Borkos":2a2gntlf]No chwila, czyli teraz Ci chodzi tylko o to, że Pogba miał nie grać z City, a miał grać za niego Lemina? Ale przecież wtedy Pogba zagrał dobry mecz, jeśli już ktoś zawalił, to Sturaro, który zaliczył kilka groźnych strat.
Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby?
Nie wiem jak to rozumiesz, ja w taki sposób, że nie odstawiłbym kompletnie Pogby na boczny tor, nie szukałbym na siłę zastępstw w tak ważnym meczu w LM.

[quote="Borkos":2a2gntlf]W którym meczu miał Pogba...

[quote="Borkos":2a2gntlf]
Czyli cała dyskusja sprowadza się do tego, że Sturaro mógł zagrać zamiast Pogby z Napoli, tak?
Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.

[quote="Borkos":2a2gntlf]No chwila, czyli teraz Ci chodzi tylko o to, że Pogba miał nie grać z City, a miał grać za niego Lemina? Ale przecież wtedy Pogba zagrał dobry mecz, jeśli już ktoś zawalił, to Sturaro, który zaliczył kilka groźnych strat.
Kiedy zrozumiesz, że nie pisałem o całkowitym zastąpieniu Pogby?
Nie wiem jak to rozumiesz, ja w taki sposób, że nie odstawiłbym kompletnie Pogby na boczny tor, nie szukałbym na siłę zastępstw w tak ważnym meczu w LM.

[quote="Borkos":2a2gntlf]W którym meczu miał Pogba nie zagrać i kto miał wtedy za niego zagrać?
Np. Frosinone- Pereyra i inne ustawienie.
Np. Inter- 1) Pereyra albo 2) Hernanes na DM, Markiz na b2b
Pewnie coś by się jeszcze znalazło, bo Pogba w prawie każdym meczu grał beznadziejnie, ale pamięć już nie ta

[quote="Borkos":2a2gntlf]Wpisałem w wyszukiwarce Twoich postów 'Lemina', wpisałem 'Sturaro', nie znalazłem niczego takiego, o czym piszesz.
No to szkoda, bo jestem pewny, że z kimś o tym dyskutowałem. Jeżeli to nie byłeś Ty, to pewnie Matek.

[quote="Borkos":2a2gntlf]pomoc dobrze się spisała
No nie tak do końca, skoro główna postać tej pomocy zawaliła jedną i prawie drugą bramkę.

[quote="Borkos":2a2gntlf]Z tym asystowaniem przy słupku to też naciągasz ostro, wrzutka z wolnego, wybił w powietrzu, odbiła się od rywala i trafiła pod niego kolejnemu.
No to genialne wybicia ma ten nasz Pogba. Oby takich jak najmniej.

[quote="Borkos":2a2gntlf]Ale był tym, któremu mogło coś wyjść z tych prób, w przeciwieństwie do Sturaro i Leminy, bo oni nawet nie próbowali.
Mogło... niestety nie wyszło. Czy tej dwójce nic nie wychodziło? Śmiem wątpić. Lemina był w miarę pewny w odbiorze, a i do przodu potrafił pociągnąć (np. z Napoli), choć był nieco blokowany przez rolę DMa.

[quote="Borkos":2a2gntlf]Wymień te 'kilka takich asyst', chętnie się dowiem, które to.
Na przykład z Palermo, Torino i Frosinone.
"ograł obrońcę, ściągnął na siebie drugiego", "nawinięcie obrońcy", "faulowany na karny" (really?), "ograł dwóch rywali"
Dobrze, że Mandzukić nikogo nie ograł w tej akcji
Naprawdę, co z tego, że kogoś ograł? Te "asysty" to zwykłe podania, które wykorzystał świetny Dybala. Mi też się "nie podoba" asysta na koncie Mario, ale skoro już ma, to niech ma. "Asysty" Moraty nie były ani trochę lepsze od tej Mandzukicia. Zarówno jeden, jak i drugi wykorzystał błysk kolegi, tyle.

[quote="ale10poz":2a2gntlf]Mi bardziej imponuje, że wciąż chce im się kłócić praktycznie o to samo od tak dawna
Jakby niektórzy czytali wypowiedzi osób, z którymi dyskutują, to nie byłoby sprawy. Mnie też już to męczy. I nawet nie chodzi o to, że Borkos nie da się przekonać, tylko, że rzeczywiście muszę co chwila pisać to samo, bo ktoś ma problemy z czytaniem

[quote="juventusik":2a2gntlf]Borkos sam przypisywał zasługi hujnanesowi za któreś podane wstecz przed golem, a teraz odmawia asysty piłkarzowi, który ostatni miał piłkę zanim podał ją do strzelca bramki.
Żadna nowość.

[quote="Borkos":2a2gntlf]Asysta to 'podanie otwierające drogę do zdobycia bramki'
Dobrze, że Morata ma takich pełno

Czytaj więcej
  Załączniki
 

[img:3cc1by7f]http://pobierak.jeja.pl/images/b/4/4/121197_uaktywniles-moja-karte-pulapke.jpg[/img:3cc1by7f]

I właśnie teraz dokładnie mogę Ci pokazać na czym polega rozmowa z Tobą.

Rozmowa zaczęła się od prostej kwestii, czy Lemina i Sturaro mogli zastąpić Pogbę na początku sezonu. Twierdziłeś, że tak, a ja, że nie.

W trakcie rozmowy okazało się, że Sturaro i Lemina grali wtedy. Przyznałeś rację, że w takim razie nie mogli go zastąpić? Otóż nie, doszedłeś do wniosku, że:

Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.


Np. Frosinone- Pereyra i inne ustawienie.
Np. Inter- 1) Pereyra albo 2) Hernanes na DM, Markiz na b2b


Czy w którymś z przykładów na potwierdzenie...

[img:3cc1by7f]http://pobierak.jeja.pl/images/b/4/4/121197_uaktywniles-moja-karte-pulapke.jpg[/img:3cc1by7f]

I właśnie teraz dokładnie mogę Ci pokazać na czym polega rozmowa z Tobą.

Rozmowa zaczęła się od prostej kwestii, czy Lemina i Sturaro mogli zastąpić Pogbę na początku sezonu. Twierdziłeś, że tak, a ja, że nie.

W trakcie rozmowy okazało się, że Sturaro i Lemina grali wtedy. Przyznałeś rację, że w takim razie nie mogli go zastąpić? Otóż nie, doszedłeś do wniosku, że:

Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.


Np. Frosinone- Pereyra i inne ustawienie.
Np. Inter- 1) Pereyra albo 2) Hernanes na DM, Markiz na b2b


Czy w którymś z przykładów na potwierdzenie tezy, że Sturaro i Lemina mogli zastąpić wtedy Pogbę podałeś przykład meczu, gdzie Sturaro i Lemina mogli Pogbę zastąpić? Nie, podałeś przykłady z Hernanesem, Pereyrą i zmianą ustawienia [ciekawe na jakie, jak w każdym jakim gramy jest 3 środkowych pomocników]. Innymi słowy zmieniłeś temat na 'co można było zrobić żeby Pogba nie grał' co nie było przedmiotem dyskusji.

Także jak to się teraz popularnie mówi...

[img:3cc1by7f]https://i.ytimg.com/vi/aRvGrrtMXMs/maxresdefault.jpg[/img:3cc1by7f]

Czytaj więcej
  Załączniki
 

[quote="Borkos":13yuvcm6]Otóż nie, doszedłeś do wniosku, że:

Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.

No oczywiście. A dlaczego inna niż 4-3-1-2? Bo trequartista to dodatkowy pomocnik. Gdybyśmy grali tylko trójką w środku, nie byłoby problemu z posadzeniem Pogby.

[quote="Borkos":13yuvcm6]Czy w którymś z przykładów na potwierdzenie tezy, że Sturaro i Lemina mogli zastąpić wtedy Pogbę podałeś przykład meczu, gdzie Sturaro i Lemina mogli Pogbę zastąpić? Nie, podałeś przykłady z Hernanesem, Pereyrą i zmianą ustawienia
:zalamka: :zalamka: :zalamka:
Naprawdę, do tej pory nie wierzyłem, że ktoś może coś takiego wymyślić. Podałem przykład z Hernanesem i Pereyrą, którzy...

[quote="Borkos":13yuvcm6]Otóż nie, doszedłeś do wniosku, że:

Nie. Np. Pereyra zamiast Pogby i taksa inna niż 4-3-1-2.

No oczywiście. A dlaczego inna niż 4-3-1-2? Bo trequartista to dodatkowy pomocnik. Gdybyśmy grali tylko trójką w środku, nie byłoby problemu z posadzeniem Pogby.

[quote="Borkos":13yuvcm6]Czy w którymś z przykładów na potwierdzenie tezy, że Sturaro i Lemina mogli zastąpić wtedy Pogbę podałeś przykład meczu, gdzie Sturaro i Lemina mogli Pogbę zastąpić? Nie, podałeś przykłady z Hernanesem, Pereyrą i zmianą ustawienia
:zalamka: :zalamka: :zalamka:
Naprawdę, do tej pory nie wierzyłem, że ktoś może coś takiego wymyślić. Podałem przykład z Hernanesem i Pereyrą, którzy graliby za Pogbę. To znaczy, że Hernanes, a nie np. Lemina (też przebywający na boisku) by go zastąpił? No to w takim razie Lemina za Pogbę, a Pereyra za Leminę (pozycje). Jakaś różnica? Żadna.

[quote="Borkos":13yuvcm6]
[ciekawe na jakie, jak w każdym jakim gramy jest 3 środkowych pomocników]

Hmm. 3-5-2? Hernanes, Lemina, Sturaro, Pereyra, do rotacji Pogba.
W 4-3-1-2 Hernanes/Pereyra zajmują miejsce trequartisty. Kiedy treq nie ma, Hernanes może ustawić się na regiście, Pereyra na b2b. Kapewu?

[quote="Borkos":13yuvcm6]
Innymi słowy zmieniłeś temat na 'co można było zrobić żeby Pogba nie grał' co nie było przedmiotem dyskusji.
Już nie wiem o co ci chodzi. Zastąpić w sensie fizycznym, czy zastąpić jako wpływ na grę? Bo najpierw się czepiasz, że "ciągle gramy trójką i to niemożliwe", a później wypisujesz to co wyżej.
Zarówno pod jednym, jak i drugim względem można było Pogbę zastąpić. Rozmawialiśmy o jednym i o drugim, a że czegoś nie potrafisz zrozumieć, to normalka. Gdyby było inaczej, nie musielibyśmy od kilku tygodni wykłócać się cały czas o te same rzeczy

[quote="Borkos":13yuvcm6]
[img:13yuvcm6]https://i.ytimg.com/vi/aRvGrrtMXMs/maxresdefault.jpg[/img:13yuvcm6]
Automasakracja

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Też przyznam, że jestem pod wrażeniem dyskusji i że się Wam chce tak analizować spotkania :wink: Admini może następna sonda będzie dotyczyć zwycięstwa w powyższej debacie?

A serio chłopaki to rozumiem że po kilku stronach rozbudowanych postów honor nie pozwoli żadnemu ustąpić ale czepiacie się już wzajemnie głównie detali słownych i sformułowań zamiast poglądów na temat gry Pogby i pozostałych pomocników. :wink:

[img:5m345zxf]http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2013/03/stephen-colbert-popcorn-gif.jpg[/img:5m345zxf]

P.S. Od siebie wtrącę a propos Pogby. Są w drużynach zawodnicy, których po prostu nie sadza się na ławce. Jasne, mówi się że nikt nie powinien grać za...

Też przyznam, że jestem pod wrażeniem dyskusji i że się Wam chce tak analizować spotkania :wink: Admini może następna sonda będzie dotyczyć zwycięstwa w powyższej debacie?

A serio chłopaki to rozumiem że po kilku stronach rozbudowanych postów honor nie pozwoli żadnemu ustąpić ale czepiacie się już wzajemnie głównie detali słownych i sformułowań zamiast poglądów na temat gry Pogby i pozostałych pomocników. :wink:

[img:5m345zxf]http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2013/03/stephen-colbert-popcorn-gif.jpg[/img:5m345zxf]

P.S. Od siebie wtrącę a propos Pogby. Są w drużynach zawodnicy, których po prostu nie sadza się na ławce. Jasne, mówi się że nikt nie powinien grać za zasługi, że trener wystawia najlepszych ale wiadomo że to fikcja. Nawet jak Krystyna w RM był w słabej formie, a całe BBC grało piach to CR7 grał. Tak samo wyglądają zniżki formy u Messiego Ibry czy kiedyś Rooneya. Po prostu trener wystawia piłkarza o którym wie, że ma wielkie umiejętności i możliwości. Bo po kilku/kilkunastu meczach ten zawodnik się przełamie i znacznie poprawi grę. A nawet bez formy może pojedynczymi zagraniami albo samą obecnością na boisku (uwaga obrońców) wpłynąć na przebieg meczu. Nie musi ale może.

Czytaj więcej
  Załączniki
 

Szczerze mówiąc posłuchałbym jakiegoś podcastu kolegów wyżej na temat np. różnych rzeczy w Juve lub o Serie A. Byłoby to cholernie ciekawe

  Załączniki
 

[quote="Newsio":93amc31b]Też przyznam, że jestem pod wrażeniem dyskusji i że się Wam chce tak analizować spotkania Admini może następna sonda będzie dotyczyć zwycięstwa w powyższej debacie?

A ktoś nadąży za nimi?
Ostatnio próbowałem w rozmowie na temat Ruganiego i skończyło się an tym, że jak pol dnia nie moglem nic czytac/pisac i starałem się wrócić, to nie tylko od razu się pogubiłem, ale sam zapomniałem co pisalem i jakie ja właściwie mam zdanie na ten temat

  Załączniki
 

Raz dałem się wciągnąć w takie dywagacje z cytowaniem, szkoda życia..

dopóki jeden czy drugi zawodnik jest zgłoszony do Ligi jako Nasz gracz będę go wspierał, skład taktyka zmiany na to wpływu nie mam to i po co ta dyskusja..

lepiej cieszyć się meczem tym bardziej wygranym a nie jątrzyć.. nikt nie pisze nigdy ciekawostek po meczu jakieś niekonwencjonalne zagrania, sytuacje ..

nie śmiejemy się np. jak Allegri pije wode bez dotykania ustami butelki ;p zero zabawy tylko suche pitolenie co by było gdyby

FJ

  Załączniki
 

[quote="venomik":w2zzqn1l]jak pol dnia nie moglem nic czytac/pisac i starałem się wrócić, to nie tylko od razu się pogubiłem, ale sam zapomniałem co pisalem i jakie ja właściwie mam zdanie na ten temat

Znam ten ból zwłaszcza, że sam bardzo sporadycznie coś piszę :wink: Ale trzeba przyznać, że dla forum to chyba dobrze i świadczy o jakości postów. Na juvepoland czy fcinter takich dyskusji nie uświadczysz :mrgreen:

  Załączniki
 

Podałem przykład z Hernanesem i Pereyrą, którzy graliby za Pogbę. To znaczy, że Hernanes, a nie np. Lemina (też przebywający na boisku) by go zastąpił?


Zigh, Ty widzisz co Ty wypisujesz?

Tak, gdyby zamiast Pogby grał Hernanes, to Pogbę zastąpiłby Hernanes. Nie Lemina. Nie Sturaro.

  Załączniki
 

Jeśli chodzi o te spiętrzone dyskusje, to sam prowadziłem prowadziłem regularne najazdy na borkosową twierdzę "isla gra w Juve co najmniej przyzwoicie". Mimo, ze straciłem na to 14 najlepszych lat życia, nasze pozycje w okopach nie drgnęły nawet o milimetr. Dzisiaj, na starość, wolę odpuszczać gdzieś w okolicach drugiej odpowiedzi.

  Załączniki
 

[quote="Borkos":1qvha6ix]

Tak, gdyby zamiast Pogby grał Hernanes, to Pogbę zastąpiłby Hernanes. Nie Lemina. Nie Sturaro.

A ktoś tu ostatnio pisał, że to ja ucinam wypowiedzi w połowie, wybieram sobie co mi odpowiada i jak mi pasuje

  Załączniki
 

Bo ja już się poddałem, odpuszczam jakiekolwiek dyskusje z Tobą, bo to nie ma sensu. Jesteś typem człowieka, który prędzej powie, że 2+2=5, niż przyzna się do błędu.

Dyskusja zaczęła się od tego, że Lemina i Sturaro mieli zastąpić Pogbę.

W końcu się okazało, że mogli go zastąpić tak, że to Pereyra lub Hernanes graliby za Pogbę. Przecież to jest kompletny absurd.

A już szczytem absurdu było stwierdzenie, że mogliśmy Pogbę zastąpić używając 'innych ustawień'. Inne ustawienia to były według Ciebie 352 i 4312 - czyli jak graliśmy 352 to powinniśmy grać 4312 i jak graliśmy 352, to powinniśmy grać 4312. No genialne

Z mojej strony EOT, kompletna strata czasu.

  Załączniki
 

Bo to są dyskusję na zamęczenie przeciwnika, kto więcej nawkleja ten wygrywa. Ludzie czasami mogliby przyjąć siłę argumentu merytorycznego (nie rozstrzygając waszego sporu bo był za długi by go czytać). Ale nie bo przecież to JA wiem wszystko najlepiej i mam monopol na rację.

  Załączniki
 

borkos powinien być rzecznikiem prasowym jakiejś instytucji niecieszącej się dobrą sławą :P w walce pozycyjnej, na wyniszczenie nie ma sobie równych. :P

  Załączniki
 

[quote="Borkos":34cof5j6]Jesteś typem człowieka, który prędzej powie, że 2+2=5, niż przyzna się do błędu.

Ale jakiego błędu? Z tego, co można wywnioskować, uważasz, że pomoc Pereyra, Hernanes, Lemina to coś zupełnie innego niż Lemina, Hernanes, Pereyra. No sorry, ale tak to wygląda, inaczej nie potrafię zrozumieć tego bezpodstawnego czepialstwa.
I tak jest w każdym przypadku.
Jak poprosiłem o porównanie Moraty z Mandzukiciem, to do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi. Dlaczego? Bo tak wyidealizowałeś Moratę na podstawie swoich statystyk, że nie mógłbyś powiedzieć niczego innego niż to, że Moraa>Mandzukić. A wtedy wyszedłbyś na kompletnego idiotę, bo wszyscy dobrze wiedzą, że tak nie...

[quote="Borkos":34cof5j6]Jesteś typem człowieka, który prędzej powie, że 2+2=5, niż przyzna się do błędu.

Ale jakiego błędu? Z tego, co można wywnioskować, uważasz, że pomoc Pereyra, Hernanes, Lemina to coś zupełnie innego niż Lemina, Hernanes, Pereyra. No sorry, ale tak to wygląda, inaczej nie potrafię zrozumieć tego bezpodstawnego czepialstwa.
I tak jest w każdym przypadku.
Jak poprosiłem o porównanie Moraty z Mandzukiciem, to do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi. Dlaczego? Bo tak wyidealizowałeś Moratę na podstawie swoich statystyk, że nie mógłbyś powiedzieć niczego innego niż to, że Moraa>Mandzukić. A wtedy wyszedłbyś na kompletnego idiotę, bo wszyscy dobrze wiedzą, że tak nie jest.

[quote="Borkos":34cof5j6]
W końcu się okazało, że mogli go zastąpić tak, że to Pereyra lub Hernanes graliby za Pogbę. Przecież to jest kompletny absurd.
:zalamka:
Naprawdę, nie zamierzam dyskutować z tak idiotyczną tezą.
Jeżeli wprost bym nie napisał, że to Lemina ma zastąpić Pogbę, tylko zdjął Francuza, przesunął Leminę na miejsce Pogby, a w środku operowałby Hernanes, to kto Twoim zdaniem zastąpił Pogbę?

[quote="Borkos":34cof5j6]
A już szczytem absurdu było stwierdzenie, że mogliśmy Pogbę zastąpić używając 'innych ustawień'. Inne ustawienia to były według Ciebie 352 i 4312 - czyli jak graliśmy 352 to powinniśmy grać 4312 i jak graliśmy 352, to powinniśmy grać 4312. No genialne
Tym stwierdzeniem uświadomiłeś mi, że naprawdę nie potrafisz czytać. Albo jesteś perfidnym manipulantem, który nie potrafi przyznać się do pieprzenia głupot.
Inne ustawienie to było 352 i 43X (wyłączając opcje z trequartistą), innymi słowy takie, gdzie gra tylko 3 pomocników.
352 zaczęliśmy grać regularnie od 14. kolejki. Nigdzie nie napisałem, że musimy zmienić 352, jak już to NA 352.
Nie wiem, może powinienem podkreślać na kolorowo ważne wyrazy, tak jak w podstawówce, żeby Borkos mógł dokładnie przeczytać i zrozumieć o co chodzi?

Czytaj więcej
  Załączniki
 
Póki co nie ma tu żadnych komentarzy

Najnowsze komentarze

Tabela ligowa

# Zespół Z P R PKT
1 Juventus 30 3 5 95
2 Napoli 28 3 7 91
3 Roma 23 7 8 77
4 Lazio 21 8 9 72
5 Inter 20 6 12 72
6 Milan 18 10 10 64
7 Atalanta 16 10 12 60

Wasze Sondy

Mega ultra super hiper spierdolony
20%
Chujowy
20%
Zjebany
20%
Popierdolony
20%
Cipowaty
20%
Dobry trener :D haha, na prawde to jest chujowaty
0%
Panel Menu